🧵 Wenn jemand am liebsten komplizierte Klassiker, Dystopien oder schwere Gesellschaftskritik liest: Wunderbar.
Aber man kann doch anderen ihre Fairy Romance, ihre Romantasy, ihre Dark Romance und ihren Smut lassen. Oder worüber man sonst heute gerne noch die Nase rümoft.
Hört auf, Menschen für das abzuwerten, was sie lesen. Hört auf zu nölen und lasst sie einfach the fuck lesen. 🧵
🧵 Diese ständige Bewertung von Leseverhalten vermittelt Menschen das Gefühl, dass ihre Bücher nicht gut genug sind. Das motiviert nicht wirklich zum Lesen, sondern macht ihnen ihr Hobby madig und erschwert anderen den Einstieg.
Was soll es überhaupt bringen, Menschen Scham für ihre Lektüre einzureden?
Außerdem steckt in vielen dieser Bücher mehr, als ihnen zugetraut wird. Und selbst wenn nicht: Who cares? Spaß ist Grund genug. 🧵
🧵 Wer Freude am Lesen entwickelt, greift vielleicht irgendwann auch zu anderen, ungewohnten oder komplexeren Büchern. Vielleicht aber auch nicht. Und auch das ist okay.
Kein Genre muss sich nicht als Einstieg in die vermeintlich „richtige“ Literatur rechtfertigen. Menschen dürfen einfach weiterlesen, was ihnen Freude macht. 🧵
🧵 In dem Atemzug: Sich über Lesetrends aufzuregen, finde ich genauso merkwürdig.
Oh nein, Menschen wollen in einer Gemeinschaft lesen, sich austauschen und Teil einer lesenden Community sein. Wie schlimm.
Social Reading is a thing!
Lasst Buchtrends Buchtrends sein und Menschen Spaß daran haben. Stattdessen einfach mal freuen, dass Bücher trenden. 🧵
🧵 So. Und dann antwortet das Goethe-Institut auf die Frage, wo performativ gelesen wird, pauschal:
„Überall dort, wo Lesen öffentlichkeitswirksam ist: in Cafés, Parks und öffentlichen Verkehrsmitteln. In Deutschland kann das auch der Späti und das Freibad sein. Hauptsache, es gibt ein Publikum.“
Oh nein, Menschen lesen in der Öffentlichkeit. Da muss es natürlich um das Publikum gehen. Was bitte? 🧵
🧵 Als hätte früher niemand auf fucking Parkbänken, im Café oder in der Bahn gelesen.
Jetzt sitzt jemand mit einem Buch irgendwo rum und plötzlich ist das eine Performance? Öffentlich zu lesen, heißt doch nicht automatisch, für ein Publikum zu lesen. 🧵
🧵 And don't get me started. Weil als wäre der Wunsch, belesen zu wirken, eine Erfindung der heutigen Jugend.
Als hätten die alten Herren, deren Bücher heute angeblich performativ gelesen werden, nie gelesen, um belesen zu wirken.
Als hätten sich nicht Generationen von Menschen Bücher ins Regal gestellt, die sie nie gelesen haben, um klug zu erscheinen. Da entfällt dann sogar noch das Lesen. 🧵
🧵 Lasst Menschen in der Öffentlichkeit fucking lesen, ohne ihnen Selbstdarstellung zu unterstellen.
Und selbst wenn jemand dabei auch gesehen werden möchte: Ja und? Die Person liest!
Einfach mal aufhören Menschen jetzt auch noch für das Lesen in der Öffentlichkeit Scham einzureden. Das wär doch mal was. 🧵
🧵 Und bevor jetzt jemand von der Seitenlinie kommt: Natürlich kann man Bücher, ihre Inhalte, ihre Vermarktung und die Mechanismen hinter Trends kritisch diskutieren.
Aber „Was wird hier erzählt und verkauft?“ ist eine andere Frage als „Was stimmt mit den Leuten nicht, die das lesen?“
Literaturkritik darf gern etwas genauer hinsehen, anstatt nur Menschen ihre Freude am Lesen vorzuhalten. 🧵
🧵 Wo soll das sonst alles hinführen? Alle lesen nur noch Goethe im eigenen Wohnzimmer oder wie?
Wie langweilig wollen wir das literarische Spektrum und wie isoliert die Menschen eigentlich haben?
Ich will, dass Menschen lesen, Freude daran haben und sich darüber austauschen können. Ohne sich ständig dafür rechtfertigen oder schämen zu müssen, was, warum und wo sie lesen.
So, das musste raus. Over and out.
🪨 Und morgen rante ich dann über „Hören“ vs. „Lesen“ von Büchern, wo „Hören“ ja gerne als „nicht richtig lesen“ abgetan wird. Als hätten wir nicht jahrtausendelang Geschichten mündlich weitergegeben. Aber klar, ohne Blickkontakt mit Druckerschwärze zählt das natürlich alles nicht.
RE: https://chaos.social/@fuzzyleapfrog/117410465066776071
🪨 Und nein, ARTE und das Goethe-Institut haben diese Begriffe und Narrative nicht erfunden, aber ...
@fuzzyleapfrog ganz ehrlich, viele Klassiker kann ich gar nicht mehr so unbekümmert lesen, weil da auch viel Mist drin ist. Veraltete Rollenbilder und so.
@follerflausen @fuzzyleapfrog voll. Und was sind „Klassiker“? IdR was das alte weiße heterosexuelle patriarchale Bildungsbürgertum normativ als solches festschrieb. Darum ist Effi Briest dann schon edgey feministisch.
Noch dazu sehr häufig von besonders privilegierten weißen Cis-Männern. Also genau die Sorte Leute, die mir selbst als Zeitgenossen nichts erhellendes über das Leben erzählen könnten, weil ihre Perspektive ohnehin omnipräsent und damit auserzählt ist und die, für mein Empfinden oft gar keinen wirklichen Zugang zum echten Leben hatten, sondern immer nur auf ihrem Daunenkissen darüber geschwebt sind. Und aus diesen Zeiten gibt es kaum eine andere!
@schwarzeAckelei Volle Zustimmung! @Gegenwind @follerflausen
@fuzzyleapfrog ich hab die letzen tage das Komunistische Manifest im Zug gelesen.
nicht wegen der selbst darstellung, sondern einfach da hatte ich die zeit das endlich mal zu lesen. zuhause lese ich halt andere dinge die sich halt einfacher und zum entspannen sind.
ich kann dich da voll verstehen, jeder soll das lesen wo er will
@moppi Die Bahn war für mich immer der perfekte Ort zum Lesen. Keine Ahnung, warum das jetzt problematisiert wird.
@fuzzyleapfrog @moppi
Für mich ist die Bahn vor allem für Hörbücher perfekt. Da habe ich gleich die Funktion der Kopfhörer dabei, die die Geräusche und die Gespräche der anderen Menschen dämpfen, damit ich mich überhaupt auf das Buch konzentrieren kann.
Und mir wird nicht schlecht, weil ich keine kleine Schrift fokussieren muss, während sie bei der Fahrt wackelt.
Und ich bevorzuge Hörbücher, deren Inhalte mich gut unterhalten.
Mehrfach hatte ich welche, die irgendwelche Literaturpreise gewonnen hatten, die ich quälend langweilig fand. Die aber als "gute Literatur" zählen.
Ich komme mir vor, als müsste ich mich dafür schämen, dass ich sie nicht gut finde, weil ich so niedere unterhaltsame Dinge schätze wie eine nachvollziehbare Handlung, am besten noch in halbwegs linearer Erzählweise, sodass ich mitkomme, ohne mir durchgängig Notizen machen zu müssen, die mir dann helfen, den Inhalt zu sortieren und zu entschlüsseln. Und dann noch so eine Handlung, in der Dinge passieren, und zwar nicht nur alle 10 Seiten, während der ganze Rest die sprunghaften, tiefen, komplexen bis wirren Gedankengänge der Charaktere ausformuliert.
Und ich mag es tatsächlich, wenn ein Buch ein Ende hat, bei dem die erzählte Geschichte irgendwie ausgeht und ich das auch erfahren darf. Pfui, wie niveaulos von mir.
@kleines_z Oha, jetzt hast du mich ans Reflektieren gebracht. Bei mir gibt es eigentlich nur zwei Lesemodi in der Freizeit: 1) Hörbuch hören und dabei Sudokus oder Nonogramme lösen oder 2) ASMR hören und dabei ein digitales oder gedrucktes Buch lesen. Das ADHS lässt bei mir grüßen, schätze ich. @moppi
@fuzzyleapfrog can't wait :D <3
@fuzzyleapfrog Sorry, aber meinst Du diesen Beitrag?
@publictorsten Es gab mehrere, aber die zwei waren es die letzten zwei Tage bei mir insbesondere. Also die Auslöser für den Thread. Beiträge, die in diese Kerbe schlagen, gibt es noch viel, viel mehr und auch von anderen.
@fuzzyleapfrog Danke, aber ich habe die wesentlich positiver wahrgenommen. Die taz-Literaturkritikerin mag die Bücher nicht, ist ihr Recht. Aber dann kommen die anderen Stimmen.
@publictorsten Die einzelnen Beiträge sind immer diskutierbar, das Gesamtbild setzt sich aus diesen Einzelteilen zusammen und aus dem Diskurs drumherum. Da ich mittendrin stecke, ist dieser Vibe dann sehr spürbar für mich. Die zwei Posts sind da eindeutig Puzzleteile dieses Gesamtbildes, das sich aus dem Zusammensetzen der vielen einzelnen Posts und Kommentare ergibt.
@fuzzyleapfrog Ich finde es beeindruckend, wie schnell und fundamental sich etwa Thalia nebenan auf diese Zielgruppe eingeschworen hat, der Laden sieht aus wie ein begehbares Booktok.
@publictorsten Kapitalismus versucht immer sich zu bereichern, wo es möglich ist. Das ist sehr kritisierbar. Gleichzeitig trägt es aber auch dazu bei, dass Jugendliche mehr lesen. Ich würde sie zwar lieber in Bibliotheken sehen, aber sie dürfen natürlich die Bücher auch kaufen.
@fuzzyleapfrog Die 15jährige Tochter eines Freundes schreibt jetzt sogar welche :-)
@publictorsten Wie mega! Geschichten und Bücher schreiben können, ist für mich einfach so eine bewundernswerte Kompetenz!
@publictorsten @fuzzyleapfrog die lokale Bibliothek hier hat einen Bereich mit #BookTok beschildert & darin einen Platz für Selfies & Shorts ausgewiesen <3
@creohn Das liebe ich! In einer Stadttteilbibliothek hier gibt es auch so ein Schild in der BookTok-Ecke auf dem steht: „BookTok made me borrow it.“ und das „borrow“ steht über dem durchgestrichenen „buy“. @publictorsten
@fuzzyleapfrog Ich weiß nicht, was du hast. Der Post nimmt den Vorwurf des "performativen Lesens" ironisch auf die Schippe, um dann Lust zu machen auf performatives Lesen der Literaturtips.
Ich kann auch im gesamten Programm von ARTE nie Schnöselei feststellen.
Das ist Insta-Ironie, Performance. Vielleicht einfach von Insta weggehen? 😉
@NatureMC Und nun noch mit Worten: Es werden von journalistischen Medien oder anderen Institutionen Posts abgesetzt, die bestimmte Diskurse aufgreifen und dabei bewusste Entscheidungen zu Überspitzungen oder Hooks treffen, um z.B. Aufmerksamkeit zu catchen. Damit tragen sie dazu bei diese Narrative zu verbreiten, anzuheizen, im Gespräch zu halten. Ich finde das kritikwürdig. Sie haben die Begriffe und Diskurse, die an sich schon kritikwürdig sind, aber nicht erfunden. @publictorsten
@fuzzyleapfrog Da stimme ich dir durchaus zu, aber leider muss man halt die Algorithmen dieser Plattformen genau so bespielen, um Reichweite zu bekommen. Es gibt kein "Gut" auf dem "Bösen" ...
Ich bin nur speziell begriffsstutzig, weil ich den Beitrag des Goetheinstituts ironisch verstehe (Insta ist halt voll Selbstperformance). Und weil die ARTE-Doku richtig gut ist, absolut nichts mit der Beschreibung oben zu tun hat.
Vllt bin ich als Buchschaffende schon verbogen? 😉
@NatureMC Bin ich als Bibliothekarin auch verbogen? 😆
Auch ironische Posts (wobei die Überspitzung mMn wirklich nicht gut und auch nicht gut erkennbar war beim Goethe-Institut, wie sie dann ja auch selber geschrieben haben) tragen zur Verfestigung von Narrativen bei, gerade wenn sie von entsprechenden Medien oder Institutionen kommen. Aber das ganze nüchtern und anders aufziehen gibt eben weniger Reichweite. I get the game but I still don't like the game or the narrative. @publictorsten
@fuzzyleapfrog *kicher/giggle/pruuuust* (Ich mag Comics).
Ich kann dir da nur zustimmen, wir sind gar nicht so weit auseinander, wie du vllt denkst.
Ich habe nur eine andere Theorie dahinter: die großen Plattformen fordern eine gewisse Empörungs-Polarisierungs-Ökonomie, wo du bestraft wirst, wenn du sie nicht mitmachst.
Und dann ist für mich die Frage nicht, ob ein Social-Media-Team solche Algorithmen bespielt, sondern ob man nicht viel mehr daran arbeiten sollte, dass solche
@fuzzyleapfrog Großaccounts die Plattformen verlassen (dann strömen auch die Fans weg). Ich sehe jedenfalls keine andere Lösung.
Ich selbst habe Insta vor Jahren verlassen, weil ich dank der Algorithmen einen Shadowban bekam (für Wörter wie Klimawandel und Artensterben). Und weil mich diese Selbstdarstellerei echt krank macht, und die faschistischen Eigner dazu.
Letzteres ist auch die Antwort, warum die Algos so programmiert sind.
@NatureMC Fühle ich auch. Aufgrund meiner Forschung bin ich in fast allen sozialen Netzwerken mit einem Account vertreten, allerdings bin ich momentan in vielen davon nicht mehr aktiv. Da diese Räume für gesellschaftliche und gerade politische Diskurse noch immer relevant sind, ist mir die Forschung dazu und ein Verständnis davon sehr wichtig. @publictorsten
@fuzzyleapfrog Ohne die Beiträge zu kennen: Was Du ansprichst, klingt für mich sehr danach, dass weiblich (gelesenes) Lesen abgewertet wird und nach einer Abgrenzungs-, Identitäts- und damit letztlich Machtdebatte...
@winterkatze Stimme zu. Und dann mischt man noch eine gute Portion Antiintellektualismus dazu und fertig ist der Vibe.
@fuzzyleapfrog tatsächlich ist mein Problem mit der Sache das Missverständnis auf meiner Seite.
X hat das Buch hörend gelesen.
X will sagen dass er/sie das Buch auf unspezifizierte Weise gelesen hat.
X sagt er/sie habe das Buch gelesen.
Ich verstehe X hat das Buch lesend gelesen.
X, lies das Buch wie du willst, aber lös bei mir keinen Alarm aus weil ich denke dass du beim Auto fahren nicht auf die Strasse schaust nur weil das Hörbuch läuft. (Vmtl auch nicht ideal)
@pseyfert @fuzzyleapfrog vllt sollte man etablieren dass man Bücher konsumiert, wenn man es nicht näher beschreiben möchte oder eben hört, wenn man sagen möchte, dass man das Audiobook genutzt hat.
Allerdings macht man sich damit dann für Kritik angreifen, dass hören ja nicht das gleiche wie lesen ist.
Was es auch wirklich nicht ist aber eben ohne Wertung. Also a ist nicht besser oder schlechter als b.
@CaptainMalu Wäre es eine Option einfach immer "lesen" zu sagen, es sei denn der Konsumweg ist irgendwie relevant? Vermutlich schwierig, weil lesen, wie @pseyfert schrieb, meist automatisch mit dem gedruckten oder digitalen Werk in Verbindung steht.
@CaptainMalu Wie ich gerade innerlich cringen musste, weil ich schreiben wollte „Hören ist bei Lesen mitgemeint” 😆 @pseyfert
@fuzzyleapfrog @pseyfert hätte ich keinen Schmerz mit und sag es in der Regel auch so, wenn ich ein Hörbuch abgeschlossen habe.
Kann aber eben zu Missverständnissen führen.
Es sollte aber auch egal sein ob man nun gelesen oder gehört hat. Außer man ist aktiv dabei und fährt gerade Auto, dann wäre hören besser.
@CaptainMalu Meine liebste Story als Hörbuch-Konsumentin: Wir haben im Buchclub ein Buch gelesen, in dem die Perspektiven der beiden männlichen Hauptcharaktere immer wechselten. Als Hörbuch-Konsumentin hatte ich das Vergnügen, jede Perspektive in einer anderen Stimme zu hören. Dann kam der Epilog und alle, die das Buch gedruckt oder digital konsumiert hatten, wussten nicht, aus wessen Perspektive er geschrieben/erzählt war. @pseyfert
@CaptainMalu Immerhin gaben die Pronomen des beschriebenen romantischen Partners keinen Aufschluss darüber. Das nennt man das „Gay Fanfiction Problem”.
https://allthingslinguistic.com/post/139875706606/ms-robot-themightyif-magess
Ich aber wusste, aus wessen Perspektive der Epilog geschrieben/erzählt war. Diese Zusatzebene, die das Hörbuch hinzugefügt hat, war einfach komplett gehirnverändernd. @pseyfert
@fuzzyleapfrog @pseyfert stellt sich dann die Frage wollte der Autor, dass man nicht weiß aus wessen Perspektive der Epilog erzählt wird?
Ist die gewählte Perspektive im Hörbuch tatsächlich die die sich der Autor gedacht hat?
Ist es als "gut" oder "schlecht" zu bewerten, dass man diese zusätlzliche Ebene hatte oder einfach nur als "anders"?
@CaptainMalu Allein, dass sich diese Frage stellen, hat mich so begeistert! Ich glaube, wir hatten damals keine Antworten darauf gefunden, aber die Wahl im gedruckten/digitalen Buch keine Perspektive anzugeben, war wahrscheinlich bewusst. Keine Ahnung, wie es beim Hörbuch war. Ich bin einfach nur begeistert, dass das Hörbuch hier den literarischen Diskurs erweitert mit ganz neuen Fragen nach Intention, (un)bewussten Entscheidungen, etc. @pseyfert
@CaptainMalu @pseyfert @fuzzyleapfrog
Also ich lese und ich höre Bücher.
Zum Einschlafen seit einigen Jahren höre ich zum Beispiel die selben 41 Bücher. Da verpasse ich nichts, wenn ich einschlafe.
Was ich eigentlich sagen wollte, ich werfe nicht die Aktion zusammen sondern das Medium. Hörbücher sind für mich Bücher.
Was auf die Frage ob ich ein gewisses Buch gelesen hätte auch schon mal ein "Nein aber gehört" ergibt.
@daarin Das ich etwas gehört habe, sage ich meist in Situationen auch ganz bewusst, wenn ich Hören normalisieren bzw. sichtbar machen möchte. @CaptainMalu @pseyfert
@fuzzyleapfrog ein Nachsatz:
Für Schulkinder ist lesen Vs hören vmtl ein wichtiger unterschied denn vorlesen bekommen können die schon lange. Lesen ist die neue Errungenschaft und Selbstständigkeit und so.
(Narrator: weder fuzzy noch Paul sind Schulkinder)
@pseyfert Was wäre wohl, wenn man in der Schule Bücher mal digital, mal gedruckt und mal als Hörbuch konsumieren und die Unterschiede dann auch diskutieren würde. Also auch wie das Erlebnis und das Verständnis sich für alle anfühlt mit dem Medienwechsel. Aber Schulen sind ja ein ganz eigenes Thema.
Oct 9, 2026, 9:53 AM@fuzzyleapfrog Das ganze erinnert mich ganz stark an das gatekeeping beim Videospielen. Zumindest sehe ich in deinen Posts ganz viele Parallelen.
"Du spielst nur auf dem Handy? Du bist doch kein(e) Gamer*in"
"Du spielst nur Fortnite? Spiel mal was richtiges!"
"Du spielst deine Spiele auf der leichtesten Stufe? Spiel mal Dark Souls!"
Als wenn man eine Sache nicht mehr machen dürfte, weil man sich einfach daran erfreuen will oder abschalten möchte.
Alles muss irgendwie immer einem Wettkampf gleichen, überall muss man sich vergleichen um ein soziales ranking innerhalb eines Hobbies einzuführen.
Ein Descartes bringt mehr Punkte für den lese-e-penis als ein Michael Bond.
Ein gelesenes Buch mehr Gummipunkte als ein Hörbuch oder Hörspiel.
Ein Candy Crush rankt dich schlechter auf der nach oben offenen Gamerskala als ein GTA5.
Lasst die Leute doch einfach Spaß an ihren Sachen haben, völlig egal wo und wie und was sie da konsumieren!
@Aron Oh ja, gute Beobachtung. Gibt ganz ähnliche Vibes, ja! Und das mit dem Wettkampf sehe ich auch. Hobbies sind nicht mehr einfach nur Hobbies. Andere wollen da ein Kommentier-Recht. Und ja, natürlich können sie nur kommentieren, weil Menschen über ihre Hobbies reden oder öffentlich lesen/spielen, aber das ist immer noch keine Einladung zur Bewertung der eigenen Freude am eigenen Hobby. Und es ist auch was anderes Spiele zu kritisieren als die Menschen, die sie spielen. Wie bei Büchern.
@fuzzyleapfrog Man hat das Gefühl, dass das GI, den gesellschaftlichen Aspekt des Lesens vergessen hat. Man kommt leichter ins Gespräch mit anderen, wenn das gelesene Buch interessant wirkt; Lesen dient auch als guter Eskaptismus, den wir manchmal in diesen Zeiten brauchen um nicht Kirre zu werde - aber ich vermute manche der Forschenden wollen Lesen wieder als etwas Elitäres für geschlossene Gesellschaften etablieren und dem Pöpel bleibt Tiktok da keine Aufmerksamkeitsspanne mehr existiert.
@tenkoman Sie haben tatsächlich kommentiert, dass sie wohl etwas zu überspitzt waren. Das passiert wohl, wenn man reichweitenstrake Posts möchte.
@fuzzyleapfrog Einfach nur ja!
Entschuldigung des Goethe-Instituts:
> Wir sehen, dass unser Post viele Menschen irritiert und verärgert hat. Unsere humorvolle Zuspitzung war eindeutig missverständlich. Das tut uns aufrichtig leid!
Wir wollten ein Social-Media-Phänomen rund ums öffentliche Lesen aufgreifen – nicht öffentlich Lesende bewerten oder das Lesen als Selbstdarstellung darstellen.
Lesen gehört für uns ausdrücklich gefördert und gefeiert – egal ob zu Hause oder in der Öffentlichkeit.
@Exxo Ja, immerhin haben sie reagiert. Dennoch tragen sie dazu bei dieses Bild weiterzutragen und das macht mich so wütend und traurig.
@fuzzyleapfrog
Das beste daran ist noch, dass arte und das Goethe-Institut die Menschen nicht erreichen werden, die man fürs Lesen motivieren müsste - auch nicht über Insta.