I 100% agree with @yefra about the #subvert #cringe gate. A mix of love and hate, that raises questions we would prefer to ignore. It’s like being in couple therapy with the music industry. https://musique-journal.fr/2026/06/29/la-musique-est-un-cringe-qui-vient-de-linterieur-bienvenue-sur-la-cooperative-subvert/ (it is worth translation).
Super interesting!
I think this "Not sure if I like this thought, but I think I hierarchy and structure" is something I`ve been feeling as well, and I have conflicting feelings around it.
Also I think a lot of the visual cringe might be a result of trying to grab attention in a crowded space, with or without an algorithm behind it.
I also feel like the disconnect between the art and the artists makes this more attractive for people to have SOMETHING for context.
Also something about this "browsing"... The music is disconnected from a community, a movement, a place etc. so you end up just browsing "everything". Maybe tags or genres, but still there it is too much.
I even notice in my own library I forget the name of artists and just go by the album art, because there are not enough threads helping me remember the name.
People I have met, read enough about or watched videos with etc. I might remember more easily because of a person.
@lislegaard @yefra Yeah true. I also wonder if #subvert doesn’t lack of a “curated” base community that forges its artistic identity the same way its interface design and politics does. But that would come with some kind of hierarchy too.
Most times I think about this topic I end up thinking that the store should just be a store and that the curation, discovery and connection to the artist could happen on a platform (or non-platform) optimized for this connection rather than the sale.
But this is labor which most people want to get something back for, and the easiest is getting money back, which in turn is most easy to get from the store (of music of music equipment) so here we are.
Jun 29, 2026, 1:24 PM@lislegaard @raphael the store can be the store and yes, it implies work ; but I think this is already engramed in the structure of Subvert, with the séparation between the corporaton and the coopérative.
The curation should be a community(ies) thing, and it was out of discussion on the subvert's forum which, for me, tells a lot of things !
VOILÀ
but a lot of thanks 2 you, and I agree with all your observations !
@raphael ah je sais pas, ça m'a pas l'air radicalement pire que Bandcamp?
(je suis juste suprêmement énervé par la scrollbar invisible sur certaines pages :p)
@yhancik J’imagine que c’est aussi une question de proportions : On aurait aussi pu penser que la fraicheur du projet Subvert attire des créations plus singulières et niche (entre-soi ?) comparé à Bandcamp, qui brasse un peu de tout désormais.
Jun 29, 2026, 1:13 PM@raphael @yhancik oui et puis le modèle affiché de la coopérative qui me laissait expecter monts et merveilles ! En fait il n'y a rien de bien étrange à tout cela, c'est plutôt typique des débuts d'une plateforme j'imagine.
C'est article est surtout une méditation sur le cringe et son acceptation en fait, aha
@yhancik @yefra En tout cas ta playlist est une mine d’or. (https://www.subvert.fm/@jhmodernomanucacce/de_vrai)
Jun 29, 2026, 1:41 PM
Jun 29, 2026, 1:44 PMJun 29, 2026, 1:44 PM
Jun 30, 2026, 3:40 PM@yefra @ailepet @raphael @yhancik
Subvert est surtout doué pour faire parler de…subvert, alors que Mirlo, jam.coop, bandwagon, Faircamp et des collectifs comme bonkwave.org existent depuis longtemps et mettent en avant les artistes, avec des modèles souvent plus vertueux.
Tout ça est documenté sur @nham qui couvre depuis plus d’un an et demi le monde riche et varié de la musique sur le Fedi révélé par feu #RadioFreeFedi et #FediVision, organise des streams et des concerts avec #TIBtv, etc.
@sknob @yefra @ailepet @yhancik @nham Je suis @mixtape depuis longtemps, et je suivais Radio Free Fedi depuis son début. J’ai beaucoup de respect pour ces projets et je continue d’écouter des choses là bas, mais je n’ai jamais retenu (bookmarqué) un seul track venant de ces initiatives. Peut-être une question de goût, mais je trouve que tout manque à la fois de singularité, authenticité, ou/et production. J’ai l’impression d’être sur une radio de son creative commons. oh wait…
Jun 30, 2026, 8:10 PM@raphael @yefra @ailepet @yhancik @nham
Tu as déjà écouté NHAM radio (sur le site ou sur theindiebeat.fm) ? The indie beat tv ? Sans parler de audiointerface.org ou bonkwave.org ? Ça dépend évidemment des goûts, mais je n’écoute quasiment plus que ça. Il y a à boire et à manger, mais il y a des trucs d’une qualité exceptionnelle.
Jun 30, 2026, 11:33 AMJun 30, 2026, 11:33 AM@QuentinJuhel @raphael en fait il faudrait juste faire converger subvert et Mastodon en un nouveau pokémon
@yefra @QuentinJuhel @raphael n'est-ce pas ce que Bandwagon (avec https://emissary.dev/home) et Mirlo (https://github.com/funmusicplace/mirlo/issues/146) essaient de faire ?
@QuentinJuhel @yefra @ailepet Y’a deux sujets, la technique, et la commu (et le son qui en découle). J’avoue que même si une plateforme utilise une technologie basique voir totalement non sexy, me permet de diffuser mon son à des gens que je cible, j’adopte. Là où les deux sujets se rejoignent c’est que la technique, étant politique, peut même aller jusqu’à faire le job de la curation. En fait le risque de #subvert c’est que les intéressé·e·s qui y passent 30sec par curiosité se disent “jolis boutons, mais son de merde”. Tout ça *à cause* d’une structure horizontale.
Mastodon, au contraire, est crédible car sa communauté est grande, pas forcément parce que sa communauté crée des choses intéressantes. Mastodon contrairement à Subvert n’a pas comme objectif de diffuser des objets culturels. C’est là que le bas blesse, c’est là qu’une curation peut être intéressante.
@QuentinJuhel @yefra @ailepet TL;DR Subvert est peut-être trop innovant pour se passer d’un aspect curatorial. Peut-être qu’un successeur de Subvert le pourrait, mais là y’a peut-être trop de fronts, et surtout, l’industrie musicale est trop malade et pourrie pour prendre le risque d’un fourre-tout horizontal. N’a ton pas besoin de l’exact inverse ?
@QuentinJuhel @ailepet @yefra Non, plus faire le job qu’are.na a fait au début pour définir son public.
