La Fondation Jean Jaurès a fait paraître un rapport sur l’ #antisemitisme à gauche.
Je viens de terminer de le lire.
Le constat est à la fois accablant et sans surprise.
Il est téléchargeable ici : https://www.jean-jaures.org/publication/de-jordan-a-lamer-quand-le-poison-de-lantisemitisme-infuse-aussi-les-milieux-de-gauche/
Bon courage pour les camarades qui se lancent dans la lecture.
@scudery j’ai lu que la page de résumé ses chiffres. Comme tu dis… 😑
@sknob
Voilà
Accablant mais pas surprenant
@scudery « 7. Globalement limitée chez l’ensemble des Français (18 %), la disposition à voter pour un candidat antisémite est surtout présente aux deux extrêmes de l’échiquier politique : un sympathisant insoumis sur quatre (25 %), un sympathisant trotskiste sur trois (35 %) et 28 % des sympathisants du RN pourraient voter pour un candidat qui aurait tenu des propos qu’ils jugent eux-mêmes antisémites. »
Et quand tu ajoutes tous ceux qui ne voient pas ou nient l’antisémitisme à gauche…
Et d'après un sondage récent, 12% des proches de la LFI adhèrent aux idées d'Alain Soral.
Ce chiffre est de 7% pour les proches du RN.
Bref, en proportion, la LFI est le premier parti soralien
@ZoomHistoire @sknob @scudery au besoin : https://www.ifopgroup.com/wp-content/uploads/2026/10/122822-le-regard-des-francais-sur-alain-soral-presentation-13_10.pdf
Par contre je n'y retrouve pas tes chiffres ?
À la question "Au regard de ce que vous en savez, diriez-vous que vous êtes proche ou éloigné des idées politiques d’Alain Soral ?", je vois beaucoup trop de LFI (19% d'entre eux, c'est ÉNORME), mais je vois aussi 24% à l'extrême-droite (avec dans le détail 17% chez reconquête et 23% chez le RN)
(Je continue ma lecture, au cas où j'aurai manqué quelque chose)
Page 10
@ZoomHistoire @sknob @scudery après lecture : le reste des chiffres est accablant pour LFI encore plus que pour l'extrême-droite, mais je n'y ai pas retrouvé un écart aussi significatif que ce que tu annonces.
Dans le détail :
"Au regard de ce que vous en savez, diriez-vous que vous êtes proche ou éloigné des idées politiques d’Alain Soral ?"
"Vous personnellement, vous arrive-t-il actuellement de regarder des vidéos d’Alain Soral sur YouTube (y compris extraits ou rediffusions) ?"
" Et par le passé (avant 2020), vous arrivait-il de regarder des vidéos d’Alain Soral sur YouTube (y compris extraits ou rediffusions) ?"
"Diriez-vous que les contenus et prises de position d’Alain Soral ont influencé ou non votre intérêt pour la politique ?"
"En ce qui vous concerne personnellement, diriez-vous de vous-même que vous êtes antisémite ?"
Oct 19, 2026, 9:31 AM@orange_lux @ZoomHistoire @sknob @scudery Attention quand même, parce qu’on est en pratique devant des très petits échantillons. Sur cette question par exemple (« Au regard de ce que vous en savez, diriez-vous que vous êtes proche ou éloigné des idées politiques d’Alain Soral ? »), le sondage dit (p. 9) que seul·e·s 13 % des 43 % des répondant·e·s qui disent le connaître, soit ≃ 6 % du total de leur échantillon de 3 000 personnes !
On est donc sur un échantillon total de 180 personnes, si je compte bien (et si je comprends bien), et la « proximité partisane » déduite sur un échantillon aussi petit vaut probablement pas grand chose (voire rien du tout). Donc les 19 % de ces « proches des idées de Soral » qui voteraient LFI, ça doit faire une trentaine de répondant·e·s en tout !
(Et si on suppose raisonnablement que sur leur échantillon de 3 000 personnes, iels ont au minimum plusieurs centaines de répondant·e·s qui se sont déclaré·e·s proches de LFI, ça veut dire aussi qu’on a une écrasante majorité des répondant·e·s LFI qui ne sont pas proches de Soral du tout. Imaginons par exemple (pour simplifier) qu’on ait seulement 10 % des 3 000 répondant·e·s, donc 300 personnes, qui se disent proches de LFI, ben ces 30 LFIstes fans de Soral ça ferait 10 %, et 90 % de LFIstes pas fans de Soral. Donc un tout petit peu plus que la moyenne sur l’ensemble de leur échantillon (6 %), mais pas une grosse différence, surtout vu l’énorme marge d’erreur. Bien sûr on sait pas leur nombre total de répondant·e·s LFI (car c’est dit nulle part évidemment), mais je pense que cette présentation exagère (volontairement ?) le problème.)
De plus, faut pas oublier que même leur échantillon de base de 3 000 personnes est déjà très biaisé et pas représentatif au départ (méthode d’interrogation par « questionnaire auto-administré sur internet » = énormes biais de sélection). Et cet échantillon est ensuite « corrigé » par la fameuse « méthode des quotas », qui n’a rien de scientifique (même si ça prétend l’être), et multiplie en pratique la marge d’erreur par on-sait-pas-combien.
Donc notre micro-échantillon de 180 fans de Soral, dont 19 % voteraient LFI, est encore moins représentatif de quoi que ce soit.
Bref pour moi tout ça ne vaut rien du tout.
Ça veut pas dire qu’il y aurait pas de problèmes d’antisémitisme à LFI hein, loin de là (😬), mais je pense que ce genre de sondage vise à l’exagérer, et à tromper sur sa nature et sur ses vraies causes, et à présenter LFI comme pire que le RN, alors que c’est à l’opposé de la réalité.
@jor @ZoomHistoire @sknob @scudery merci de le souligner. J'avais totalement zappé le côté "auto administré"
@orange_lux @jor @ZoomHistoire @scudery
Malgré le fait que j’étais pas fan de LFI (doux euphémisme) pour plein d’autres raisons, je leur ai donné loooooongtemps le bénéfice du doute sur ce sujet, mais au bout d’un moment, les faits accablent et le doute n’est plus permis. Cette étude, aussi limitée voire problématique soit-elle, corrobore malgré tout la tendance de fond, et la probabilité que ce soit un pur hasard est faible.
Oct 19, 2026, 9:56 AM@sknob @orange_lux @ZoomHistoire @scudery C’est pas une question de hasard, mais de biais (et de malhonnêteté) dans la méthodologie.
Tous les sondages financés par la bourgeoisie (c’est à dire, l’écrasante majorité des sondages) sont malhonnêtes par définition, et visent un but autre que l’étude objective/impartiale de l’opinion. Vu le thème de ce sondage, la présentation des résultats, et l’usage qui a dû en être fait par les médias, je pense que le but de celui-là est à l’évidence de diaboliser toujours plus LFI, en prétendant que son électorat adhèrerait largement aux thèses antisémites les plus violentes, alors qu’on en est probablement loin.
L’antisémitisme parmi l’électorat de LFI existe clairement, et est un problème, mais à mon sens il est d’une autre nature que celui de l’extrême-droite, et prend surtout la forme du déni de l’antisémitisme des cadres du mouvement, à cause d’une combinaison 1. de manque d’éducation à reconnaître l’antisémitisme pas évident (comme des dogwhistles) et 2. suivisme et logique sectaire.
La part des LFIstes qui sont radicalement antisémites est probablement faible (mais très bruyante et visible), mais le gros de son électorat est pas du tout dans cette logique-là.
Ça reste un problème, mais c’est pas du tout le même degré de gravité que chez l’extrême-droite.
@jor @orange_lux @ZoomHistoire @scudery
Ben oui, on sait bien que les sondages sont problématiques, et alors ? Ils le sont pareil pour tous et sur tous les sujets. Je suis sûr que s’ils disaient tous que y’avait zéro problème d’antisémitisme chez LFI, ils seraient brandis fièrement.
Et au-delà de ça, je suis passé de RAS à y’a un problème d’AS à LFI (ta position) à LFI est un parti antisémite, et malgré tout le mal que je pense de LFI par ailleurs, crois bien que ça me désole.
@jor @orange_lux @ZoomHistoire @scudery
Et en admettant que ce soit pire ou d’une autre nature à l’extrême droite, en quoi ce serait rassurant, notamment pour les juifves, et plus particulièrement pour les juivfes de gauche, trahi’es ou jeté’es sous le bus par leur propre camp putatif ?
Oct 19, 2026, 10:17 AM@sknob @orange_lux @ZoomHistoire @scudery Mais j’ai jamais dit que ce serait « rassurant », je dis qu’il faut faire preuve d’un minimum de nuances, et que c’est dangereux et trompeur de mettre LFI sur le même plan que l’extrême-droite.
@jor @orange_lux @ZoomHistoire @scudery
Fonctionnons par analogie. Va expliquer à un ukrainien que le poutinisme de JLM est moins pire que le poutinisme de MLP parce que par ailleurs JLM a des positions de gauche et écolos sur d’autres dossiers.
@jor @orange_lux @ZoomHistoire @scudery Si t’es juifve, même si tu fais la différence entre ceux qui veulent te zigouiller direct et ceux qui regarderont ailleurs parce qu’ils pensent qu’au fond, les juifves l’ont un peu cherché quelque part, ou pire, que c’est bien fait parce que ce sont des sionistes ultracapitalistes de la finance mondialisée reptilienne qui tirent toutes les ficelles en coulisses, elle change quoi la nuance ?
Mais quelle fatigue…
Oct 19, 2026, 10:53 AM@sknob @orange_lux @ZoomHistoire @scudery T’as pas l’impression de caricaturer légèrement ma position là ? 😐
@jor @orange_lux @ZoomHistoire @scudery
Si tu m’as bien lu, je ne te prête pas ces propos ou ces pensées, je te demande en quoi la prise en compte de la nuance que tu prônes devrait changer quelque chose pour les personnes directement concernées ?
@sknob @jor @orange_lux @ZoomHistoire
Oui disons qu’on se situe dans un éventuel deuxième tour de présidentielle, au-delà de la question de pour qui on va voter, dans un climat politique et médiatique vraiment chaud du cul pour nous
@scudery @jor @orange_lux @ZoomHistoire
Pour le coup, je pense que contrairement à JLM en 2002, je n’aurai aucun mal à voter contre MLP au second tour, peu m’importe qui est en face (y compris pour JLM donc). Un rose-brun ou un bleu-brun sera toujours moins pire qu’un brun-brun, du moins dans certains domaines.
Au premier tour en revanche, il y a zéro chance que je vote JLM (d’autant plus que c’est un vote utile pour MLP puisqu’il n’a aucune chance dans aucun univers de la battre).
@sknob @jor @orange_lux @ZoomHistoire
Same sauf que l’hypothèse la plus probable étant que comme d’hab j’aille pas voter mais si je dis ça Jor va me demander en mariage mdr
@scudery @jor @orange_lux @ZoomHistoire ah ben pareil hein (enfin sur la partie abstention au 1er tour ^^)
Ce qui me surprend, c'est le caractère définitif de l'affirmation qu'il aurait zero chance au second tour. Il peut se passer plein de choses encore, et s'il a contre lui la majeure partie de la classe politique et médiatique, ne pourrait-il pas progresser, par exemple à la faveur du mouvement social en cours ?
@scudery @jor @orange_lux @ZoomHistoire
@antoinechambertloir @sknob @jor @orange_lux @ZoomHistoire
Jsp
Perso j’ai jamais vu qq1 remonter 20 points de sondage en quelques mois
Surtout que ce qui tourne sur les télés et radios là c’est ohlalala les violences
@antoinechambertloir en France, comme à peu près partout, t’as une tripartition de la vie politique (G, D, ED), et la gauche toute entière arrive péniblement à 1/3 des votes. On me dit par ailleurs que c’est largement ce qu’indiquent les sondages actuellement. Bref, à moins d’une improbable union de la gauche derrière un’e candidat’e qui ne dégoute pas l’électorat de gauche et n’effraie pas l’électorat de droite…
@scudery @jor @orange_lux @ZoomHistoire
Oct 17, 2026, 7:24 PMMy French isn't good enough to fully grok what I read so I needed a translation but even this report seems "off".
On page 2 it seems to claim that the policy of Israel is driving antisemitism? Or is that the bias it's asking about? In other words, is it framing the idea that Israeli policy drives antisemitism as antisemitic or just as a factor?
Obviously the other issues are even more concerning "Antisemitism is because of the behavior of the Jews" is self-evident.
As for "Zionists out of our universities",. it's sad and shocking that this is where society is now, so soon after the last time...