Il n'y a pas longtemps Jean-Luc #Mélenchon était traité d' #antisémite pour avoir cherché à prononcer correctement le nom d'un pédophile et tout le monde était en émoi y compris sur #Mastodon.
Les mêmes, on vous attend sur le #Raciste et #Fasciste #Zemmour qui a dit : "Bally Babaga Ballek".
@StefOfficiel « Il n'a jamais dit ["la ville des noirs"]
— C'est pas vrai je l'ai entendu ».
Ah ben heureusement qu'on fait pas de la science de la même manière hein…
Edit : bon mauvais exemple, y'a des gens qui font de la science comme ça, mais bon…
@StefOfficiel
Le truc c'est que venant de l'immonde Z on est habitué. Alors que voir une figure de gauche jouer dangereusement avec le trope antisémite du nom de famille, non
@ScriptFanix C'est comme ça que se banalise l'extrême-droite 🤷
C'est bien tout ce que je dénonce dans le Toot initial !
Sur le Fédi, beaucoup sont en train de banaliser l'ED car "bof, on a l'habitude" et ces mêmes qui se disent de gauche, qui tapent sur leur gauche, sont-ils de gauche ?!
@StefOfficiel
Il est normal d'avoir une exigence plus élevée envers son propre camp. Donc oui des gens de gauche qui s'insurgent quand quelqu'un de gauche va, à dessein ou non, sur le terrain de l'antisémitisme, c'est normal. Si en revanche on devait s'insurger à chaque dinguerie de Zemmour, on ne ferait que s'insurger, en permanence ! Ça ne veut pas dire qu'on renonce à lutter contre. Ça veut juste dire qu'on préserve notre santé mentale
@ScriptFanix Oui, avoir des exigences c'est une chose. Taper sur LFi par ce qu'il faut taper dessus car au final tout le monde le fait, c'est non.
C'est ce que font le PS, PP, l'APRÈS, etc.
J'attends de réelles explications sur ce qui est antisémite sur la prononciation du pedo ?
@StefOfficiel
Clément Viktorovitch (qu'on ne peut accuser d'anti-LFIsme) a fait une vidéo sur le sujet
https://youtu.be/utOcyFHOb5k
@ScriptFanix Oui tu as aussi l'UJFP qui a réagit !
Tu as un avis plus nuancé ici : https://youtu.be/rCwHQgrukj4?si=ROVSiH1WPu-zVEnt
Pitié, que CNews banalise l'ED, oui, c'est son taf.
Mais sur le fédiverse ?
Merde quoi.
On est entre gauchistes, personne ici vote zemmour, alors on a le droit de critiquer.
Non ?
On doit jamais jamais dire du mal de quiconque à gauche, même entre nous ?
Le jour où j'arrêterai de râler que JLM a *encore* sorti un truc antisémite, c'est que j'aurais fini par le classer comme ennemi politique.
Elle est trop longue mais elle est pas mal du tout cette vidéo en effet...
Y'a clairement le problème de confondre une interprétation possible avec la vérité (en gros, la subjectivité bourgeoise devient l'alpha et l'oméga de la normativité sociale, et visiblement cela infecte même à gauche).
On peut avoir une discussion sur les interprétations à donner à ce qui se passe, mais à condition de séparer les faits de l'interprétation justement.
Et ce qu'elle dit sur le dogwhistle est très juste : le dogwhistle c'est par définition un mot/expression qui a un sens courant qui préexiste à son détournement comme dogwhistle.
Par contre sa conclusion "je fais plus confiance en JLM qu'en MLP" casse un peu tout son discours, puisque ramène finalement à une pure subjectivité, là où l'intérêt était plutôt de rappeler la diversité objective des sémiologies possibles...
@lienrag
La question est : pourquoi cette obsession sur la prononciation du nom de famille ? Sachant que si les médias français ont adopté la prononciation -ine, c'est parce qu'ils prennent leurs sources aux US, et qu'aux US on dit comme ça. Oui traditionnellement en France c'est pas comme ça qu'on dit, OK, mais quel est l'intérêt de le pointer du doigt ? Le faire tel qu'il la fait met en évidence la judaïté de la personne visée, ce qui n'est jamais une bonne idée.
@StefOfficiel
@lienrag
Ça aurait été différent s'il serait contenté de prononcer comme lui l'entend, sans ajouter d'autres remarques soulignant SA prononciation et en faisant un sujet.
@StefOfficiel
@ScriptFanix Faut pas mélanger ! Il a prononcé comme il l'entend, mais immédiatement, comme CNews avait besoin de taper sur lui, ont jouer sur sa manière de prononcer. @lienrag
Je sais pas si y'a eu des trucs avant, mais dans l'extrait présenté par Viktorovitch, JLM fait exprès de s'amuser avec la prononciation.
Faut pas déformer les faits...
@lienrag En gros, c'est parti du fait qu'il dise "chtain" et pas "stine" alors les médias type CNews ont commencé à lui apposer tout un tas de propos… Puis il s'est mis à en jouer.
Je ne dis pas que c'est génial ou que c'est nul, c'est probablement nul et il aurait mieux fait de faire comme si de rien était.
@StefOfficiel
En meeting il a dit "Ha pardon je voulais dire epstine, ça fait plus russe". Donc c'est bien lui qui lance le débat.
@lienrag
Cela dit comme dit la vidéo Twitch¹ si le ressenti de CV est légitime et ses éclairages intéressants, ça ne signifie pas pour autant que l'interprétation qui lui vient en premier à l'esprit est celle que voulait lancer JLM.
Et d'après toujours la vidéo, il s'est excusé après avoir été averti (j'ai pas vérifié).
Mais aussi comme dit la vidéo, le fait que Corbyn aie accepté de s'excuser a été utilisé pour le liquider.
¹mon Dieu sommes-nous vraiment tombés si bas !
⬆️
@ScriptFanix
Donc on peut comprendre que le fait de s'excuser lui paraisse une erreur stratégique, face à une campagne de calomnie de la plus odieuse mauvaise foi.
Car si CV est de bonne foi comme le dit la vidéo et doit être écouté (mais pas forcément comme parole d'Évangile), la très grande majorité de ceux qui attaquent JLM là-dessus sont des crapules sans la moindre once d'honnêteté.
@lienrag "la très grande majorité de ceux qui attaquent JLM là-dessus sont des crapules sans la moindre once d'honnêteté" Ça oui, le probhlème c'est que JLM le sait, et JLM tend le baton pour se faire battre. Sauf que derrière ça ne retombe pas que sur SA tronche, mais sur toute la gauche. Ya plein de gens bien à LFI, mais si JLM des fois c'est un peu le papy gênant qui sort des énormités sans raison.
@StefOfficiel
@lienrag @StefOfficiel
PS : j'arrête ce fil, j'ai une santé mentale à préserver
@StefOfficiel @ScriptFanix @lienrag je suis d'accord que de base, j'en avais rien à faire de la polémique. Mais sa manière de le gérer et d'y réagir... Quand il plaisante dessus en meeting, alors qu'il sait pertinemment que ça nourrit les accusations d'antisémitisme, ou qu'il nous sort que "ça fait plus russe de prononcer -ine", moi ça ça m'inquiète.
Il me semble que c'est exact que "stine" fait plus russe ?
Et qu'il y a une tentative (encore une fois, attestée dans la vidéo) d'orienter vers le "complot russe" de la part du pouvoir.
Quand à jouer dessus, y'a aussi un aspect politique tout à fait légitime à être combatif (je ne dis pas qu'il faut mépriser les gens légitimement inquiets, mais l'équilibre est difficile à trouver - on peut être en désaccord sans tirer des conclusions injustes).
@StefOfficiel L'un n'escuse pas les propos de l'autre mais le traitement médiatique est bcp plus en mode "balek" pour ce genre de dérapage fait par cette personne et ça commence à être saoulant en efffet ... Le fait que ça ne fasse plus réagir et de faire comme si ce n'était rien ben oui à force les orateurs commencent avoir des bouts de discours hasardeux ... Le fait que Mélanchon soit la seule personne ayant accepté de débattre avec lui pendant les présidentielles était une erreur aussi ...